Facteur d'émission chaudière biomasse FR / équateur

RIBASSIN Thomas
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Facteur d'émission chaudière biomasse FR / équateur

Messagepar RIBASSIN Thomas » 10 Mai 2022, 11:56

Bonjour,
Je travaille sur des bilan carbone pour un groupe avec des sites notamment France et Equateur

Sur les sites français, nous comptons une empreinte carbone nulle sur scope 1 pour chaudière bois (en tout cas la partie conso bois) car accroissement forestier supérieur aux prélèvements

Pour une conso de biomasse en équateur avez-vous des données ? nul aussi ? sinon quel facteur d'émission ?
J'ai cru trouver que au global sur le pays la forêt régresse de 0.6% par an chez eux.
https://www.timbertradeportal.com/fr/eq ... %2C%202015).

Merci pour votre retour
Le but étant d'évaluer si intéressant ou non de mettre une chaudière biomasse au bois, je précise que ce serait en remplacement d'une chaudière au fioul lourd donc avec de grosses émissions actuellement (8 000 tonnes CO2e par an pour 27 millions kWh PCI)

Merci

LAPORTE Arthur
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Re: Facteur d'émission chaudière biomasse FR / équateur

Messagepar LAPORTE Arthur » 12 Mai 2022, 14:52

Bonjour THomas,

Si on se réfère à la documentation de la Base Carbone® :

Quand c’est un composé d’origine organique qui est brûlé, deux cas de figure peuvent se présenter :

•La biomasse brûlée n’est pas remplacée : il y a alors lieu de compter les émissions.

•La biomasse brûlée est remplacée l’année même ou peu de temps après : dans ce cas, la nature de la biomasse est à prendre en compte.

o Pour la biomasse d’origine agricole, les émissions de carbone biogénique ne sont pas comptabilisées. Cependant, si la production de cette biomasse induit des changements d’occupation du sol directs ou indirects, ou un changement des pratiques agricoles, un impact supplémentaire serait à prendre en compte. Des facteurs pour prendre en compte l’impact des changements d’occupation des sols directs sont déjà proposés aujourd’hui dans la Base Carbone, et peuvent être ajoutés aux facteurs d’émission du combustible2. En revanche, en raison de la difficulté de quantification et de la grande variabilité des situations possibles, il n’existe pas encore de facteurs d’émission pour prendre en compte les changements d’occupation des sols indirect et changement de pratiques agricoles dans la Base Carbone de l’ADEME.

o Pour la biomasse d’origine forestière, les émissions de carbone biogénique ne sont pas comptabilisées si cette biomasse provient d’un pays où les prélèvements en forêt sont inférieurs à l’accroissement net de la mortalité. Cependant, si la production de cette biomasse induit des changements de pratiques sylvicoles, un impact supplémentaire serait à prendre en compte.


Votre raisonnement de ne pas prendre en compte les émissions de CO2 biogénique est la bonne démarche pour le cas français, en revanche vous ne pouvez pas utiliser un facteur d'émission nul pour la biomasse pour autant car le bois énergie nécessite des transformation (voir documentation bois énergie et/détail des facteurs d'émissions).

Concernant l'équateur, il faudra effectivement prendre en compte les émissions de C02 mais il faudra également comptabiliser les changements d'affectation des sols (à amortir sur une durée à déterminer en fonction du changement appliqué).

Ensuite, vous pourrez comparer l'implantation d'une chaudière biomasse en lieu et place de la chaudière fioul lourd en soustrayant les émissions de la chaudière biomasse à celle de la chaudière fioul lourd.

Bonne journée, Arthur.

RIBASSIN Thomas
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Re: Facteur d'émission chaudière biomasse FR / équateur

Messagepar RIBASSIN Thomas » 17 Mai 2022, 13:33

Bonjour,

Merci pour votre retour

Quand je dis "nulles" en France je parle de la combustion (scope 1), pas des émissions amont de transformation granulés (scope3)

Ok donc pour l'équateur il faut compter la combustion dès lors que la forêt est en recul c'est ça ? même pour 0.6% par an ?

Je me base sur des facteurs d'émission bois de FR, et je n'ai pas bien compris la méthode de calcul et le choix des hypothèses pour la déforestation induite (changement affectation sol).

Cdt
Thomas

RIBASSIN Thomas
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Re: Facteur d'émission chaudière biomasse FR / équateur

Messagepar RIBASSIN Thomas » 31 Mai 2022, 09:59

Bonjour, je me permets de relancer suite à mes questions du dernier message
Merci, Cdt
Thomas

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Re: Facteur d'émission chaudière biomasse FR / équateur

Messagepar RIBASSIN Thomas » 31 Mai 2022, 13:31

J'ai fait quelques recherches en comparant l'ADEME aux données GHG protocol et quelques articles.
J'ai trouvé plusieurs fois des valeurs autour de 0.32/0.35 kgCO2e/kWh PCI pour la combustion de bois biomasse en émissions brutes, c'est presque 2 fois plus que le gaz fossile donc ne semble pas intéressant dans des pays où l'accroissement forestier ne compense pas les prélèvements. Cependant le GHG protocol lui semble dire dans tous les cas que les émissions de carbone biogénique est uniquement compté du côté du land use mais pas dans le scope 1/2/3 de l'entreprise.

Alors que l'ADEME dit qu'il faut le prendre en compte. De plus je ne comprends pas d'où vient le facteur combustion de 0.012kgCO2/kwH PCI de l'ADEME, ce n'est ni 0 (si accroissement forestier donc on ne le prend pas) ni proche du facteur réel à 0.32. Ou alors 0.012 c'est le CO2 à 0 et seulement donc le CH4 et N2O ?
Car eux doivent être comptés dans le scope 1 ? ce qui veut dire que en fait ce n'est jamais 0 (abus de language ?) ? Engie notamment communique sur du 0 donc le 0 est pris en compte dans les bilans français...

C'est flou... je ne trouve pas de standard clair sur la question

LAPORTE Arthur
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Re: Facteur d'émission chaudière biomasse FR / équateur

Messagepar LAPORTE Arthur » 08 Juin 2022, 12:36

Bonjour Thomas,

Pou reprendre vos différents points :

Quand je dis "nulles" en France je parle de la combustion (scope 1), pas des émissions amont de transformation granulés (scope3)


Ici, il ne s'agit pas de différencier scope 1 ou 3. La valeur des émissions amont est à comptabiliser dans votre scope 1 car c'est les émissions qui "vous permettent" d'avoir de l'énergie.

Ce qui me permet de répondre à votre interrogation :

De plus je ne comprends pas d'où vient le facteur combustion de 0.012kgCO2/kwH PCI de l'ADEME, ce n'est ni 0 (si accroissement forestier donc on ne le prend pas) ni proche du facteur réel à 0.32. Ou alors 0.012 c'est le CO2 à 0 et seulement donc le CH4 et N2O ?


Les 0.012 kg CO2e / kWh ont issu des émissions amont, vous pouvez le voir en observant le détail du facteur d'émission dans la version en ligne de la Base Carbone®

Quant à votre remarque :

J'ai fait quelques recherches en comparant l'ADEME aux données GHG protocol et quelques articles.
J'ai trouvé plusieurs fois des valeurs autour de 0.32/0.35 kgCO2e/kWh PCI pour la combustion de bois biomasse en émissions brutes, c'est presque 2 fois plus que le gaz fossile donc ne semble pas intéressant dans des pays où l'accroissement forestier ne compense pas les prélèvements. Cependant le GHG protocol lui semble dire dans tous les cas que les émissions de carbone biogénique est uniquement compté du côté du land use mais pas dans le scope 1/2/3 de l'entreprise.


C'est tout à fait normal de trouver des valeurs différentes quand vous n'utilisez pas la même méthodologie ni le même périmètre de calcul.

Il y a un standard dans la méthodologie bilan GES qui est celui utiliser dans le cadre du bilan réglementaire.

Bonne journée, Arthur

RIBASSIN Thomas
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Re: Facteur d'émission chaudière biomasse FR / équateur

Messagepar RIBASSIN Thomas » 14 Juin 2022, 14:01

Bonjour Arthur,

MErci pour la réponse. Je suis toujours en désaccord, soit il y a erreur dans votre réponse ou soit j'ai du mal à comprendre mais votre réponse ne colle pas avec ce que je vois dans le bilan carbone. J'utilise bien la dernière version.

LAPORTE Arthur a écrit :Ici, il ne s'agit pas de différencier scope 1 ou 3. La valeur des émissions amont est à comptabiliser dans votre scope 1 car c'est les émissions qui "vous permettent" d'avoir de l'énergie.


Dans le Bilan Carbone ça ne fonctionne pas comme vous dites, les émissions amont de l'énergie vont dans le scope 3 et non le 1 (que ce soit extraction BEGES ou GHG protocol)

Exemple je saisis 10 000 kg de conso butane. cela donne 35 250 kg CO2e répartis comme cela :
30 156 dans le scope 1 dans catégorie "émissions directes des sources fixes de combustion"
5 050 dans le scope 3 dans catégorie "émissions liées à l'énergie non incluses dans les postes 1 à 7"

Il apparait donc logique de mettre 0 en scope 1 pour biomasse en france et de compter les émissions amont dans le scope 3 dans la catégorie dédiée

Les 0.012 kg CO2e / kWh ont issu des émissions amont, vous pouvez le voir en observant le détail du facteur d'émission dans la version en ligne de la Base Carbone®


Non, c'est bien une émission de combustion. Toujours dans la base du fichier bilan carbone (dernière version 7.2) le facteur d'émission se décompose comme cela :
0,011 kg CO2e / kWh PCI émissions amont
0,013 kg CO2e / kWh PCI combustion

Donc toujours la même question, pourquoi une émission de combustion peut elle être divisée par 20 par rapport à l'autre valeur de 0,32 kgCO2e / KwH PCI ?

Cdt
Thomas

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Re: Facteur d'émission chaudière biomasse FR / équateur

Messagepar Administrateur ADEME » 15 Juin 2022, 14:21

Bonjour,

Suite à des petites imperfections dans les termes il y a eu quelques malentendus. Les fondamentaux sont bien :

- Bilan Carbone : 100% des émissions liées à la combustion de biomasse vont dans le poste "Energie"
- BEGES / GHG Protocol : les émissions liées à l'utilisation de biomasse pour produire de l'énergie sont réparties entre le SCOPE 1 (= combustion) et SCOPE 3 (amont)
- dans la partie "combustion" pour de la biomasse, le CO2 émis n'est pas comptabilisé (= origine biotique). En revanche, cela n'implique pas forcément que le FE "combustion" est égal à "0". En effet, des imbrulés (type CH4) peuvent jouer un rôle.

Suite aux différents échanges, ...

- utiliser du bois énergie dans un pays ou la ressource en bois augmente revient à ne pas comptabiliser les émissions (cas français) car elles sont compensées par la forêt replantée. Attention cependant : il est nécessaire de raisonner sur le gisement utilisé et non pas sur les statistiques nationales. Exemple : si mon activité utilise du bois dans une forêt et que celle ci n'est pas replantée , alors j’induis un changement d'affectation des sols (= ma forêt ne stockera plus la même quantité de carbone si elle est artificialisée ou transformée en prairie). Je vais donc diminuer le stockage (ce qui est considéré comme des émissions induites)...... Les facteurs d'émissions liées au changement d'affectation des sols se trouvent sous : https://bilans-ges.ademe.fr/fr/basecarb ... tegorie/60
Dans le Bilan GES, le changement d'affectation des sols est intégrés dans le poste 5 (SCOPE 1) : "Emissions issues de la biomasse (sols et forêts)" (= ́Emissions et captations directes résultant de l’utilisation des terres, leurs changements et la forêt (UTCF) (à l’exclusion de la combustion))
Dans le GHG PRotocol, ce poste est inexistant.

- le facteur "Plaquettes forestières - Humides (45% humidité)" donne un FE de 0.0123 kgCO2e/kWh PCI (dont "0" pour la combustion, 0,0123 kgCO2e/kWPCI pour l'amont .... et 0,429 kgCO2e/kWh PCI pour le biogénique (à ne pas comptabiliser). Il va de soit que si ces plaquettes viennent d'une forêt non replantée ... il faut y ajouter l'impact du changement d'affectation des sols (voir point précédents).
Les autres FE de "biomasse énergie" se trouvent sous : https://bilans-ges.ademe.fr/fr/basecarb ... tegorie/36

Bien Cordialement

Laurent

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Re: Facteur d'émission chaudière biomasse FR / équateur

Messagepar RIBASSIN Thomas » 16 Juin 2022, 18:16

Bonsoir

MErci pour ce retour très précis

Petite question résiduelle, pour les cultures (bioéthanol par exemple) cela semble être compté différemment du bois, les absorptions amont CO2b du scope 3 (amont) ne sont pas annulées dans le scope 1 ? Et là la déforestation en fonction des scénarios est directement dans le scope 3 aussi en émissions amont, pas dans changement d'usage des sols

Est-ce exprès, si oui pourquoi ? cela peut faire du sens pour le changement d'usage si on enchaine des cultures (on ne passe pas d'une forêt à une culture)

Cdt

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Re: Facteur d'émission chaudière biomasse FR / équateur

Messagepar Administrateur ADEME » 17 Juin 2022, 14:54

Bonjour,

Je risque de répondre à côté (dans ce cas, n'hésitez pas à préciser vos remarques et à indiquer le facteur d'émission auquel vous faite allusion).

Le détail des facteurs d'émissions présents dans la Base Carbone n'est pas forcément le même. Certaines études détaillent les émissions par postes (amont, combustion, ..), par type de gaz (CO2, CH4,, N20, ...) .... les deux .... ou aucun des deux.

Les facteur d'émission "Bioéthanol - sans changement d'affectation des sols" à 0.848 kgCO2e/litre ou "Bioéthanol - changement d'affectation des sols scénario maximum" à 4.8 kgCO2e/litre ne donnent que les valeurs "amont". (Il s'agit de facteurs d'émissions historiques).
Il s'entend bien que l'affichage de la combustion (= 0 de CO2 fossile et xx kg de CO2 biogénique qui ne comptent pas) pour ces facteurs d'émissions ne changerait rien dans l'affichage final.

Concernant le changement d'affectation des sols, de mémoire, l'impact est calculé sur 20 ans. Si vous faite une rotation de cultures sur le même terrain depuis plus de 20 ans, il n'y a donc pas d'impact associé.

Bien Cordialement

Laurent


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